magnate (in this context)

Spanish translation: magnate

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)

English term or phrase:	magnate (in this context)
Spanish translation:	magnate
Entered by:	isabelmurill (X)

11:40 Nov 9, 2011

English to Spanish translations [PRO]
Art/Literary - History / medievo

English term or phrase: magnate (in this context)

El contexto es una novela histórica ambientada en la Inglaterra medieval.

La palabra "magnate" me aparece en diversas ocasiones y no sé cómo traducirla. Sé que se refiere, por supuesto, a los personajes adinerados de la época, pero traducirlo directamente como "magnate" no me parece adecuado puesto que, a pesar de que la definición que ofrece el DRAE encajaría (Personaje muy ilustre y principal por su cargo y poder), el término no me suena a "antiguo".

Potentado, rico, adinerado, son otras opciones... pero ninguna de ellas tiene el matiz medieval que busco. Sé que tiene que haber alguna palabra más adecuada. ¿Alguna sugerencia?

Gracias anticipadas por vuestras sugerencias.

isabelmurill (X) KudoZ activity Questions: 31 (none open) (3 closed without grading) Answers: 911
Local time: 16:16

magnate

Explanation:
Así lo utilizan historiadores de Argentina, al menos, y así aparecía en un documento original que hace poco traduje al inglés.

Selected response from:

Silvina Matheu
Argentina
Local time: 11:16

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Finalmente, y después de darle muchísimas vueltas, me decanto por esta opción. Ha sido una discusión muy útil y valoro todas las aportaciones. Es una lástima no poder repartir los puntos o poder puntuar más de una respuesta.
4 KudoZ points were awarded for this answer

Summary of answers provided

4 +3

señor o prócer medieval

Marta Moreno Lobera

4 +1

magnate

Silvina Matheu

Señores (feudales)

traduaustral

noble

Rosa Grau (X)

grande

patinba

¿Aristócratas?

Diana Rodríguez Pérez

Fijosdalgo

Diana Rodríguez Pérez

burgués acaudalado

Luis Aceña

Summary of reference entries provided

¿los poderosos?

Laura Bissio CT

Discussion entries: 3

Answers

5 mins confidence:

peer agreement (net): +3

señor o prócer medieval

Explanation:
.

--------------------------------------------------
Note added at 7 mins (2011-11-09 11:48:15 GMT)
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"El lugar se antojaba al reportero como la señorial residencia de un prócer medieval."

http://books.google.com/books?id=DJIT_3JtQYYC&pg=PA40&lpg=PA...

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Note added at 13 mins (2011-11-09 11:53:50 GMT)
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Otra posibilidad: "[ALTO] DIGNATARIO".

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Note added at 20 mins (2011-11-09 12:00:19 GMT)
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La siguiente referencia te puede resultar útil.

http://www.ideasafines.com.ar/palabras-relacionadas-aristócr...

Marta Moreno Lobera
Spain
Local time: 16:16
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Notes to answerer

Asker: gracias Mercedes: lo de señor lo descarto porque ya traduzco el lord como señor. Lo de prócer, me lo apunto: estoy mirando su orígen y a cuándo se remontan. ¡Gracias!

Asker: Mercedes: ¡vaya chollo este último link! Es una idea similar al maravilloso diccionario ideológico de Casares que, por cierto, me había olvidado consultar. Muchísimas gracias: a los favoritos ha ido directo!

1 hr confidence:

¿Aristócratas?

Explanation:
También he pensado en próceres, como Mercedes, pero no sería adecuado para época medieval pues se puede referir al estamento de los próceres, institución equivalente al Senado en el sistema político del Estatuto Real de 1834.

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Note added at 2 hrs (2011-11-09 14:17:16 GMT)
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Échale un vistazo también a "fijodalgo-fijosdalgo", que en un principio no era más que un sinónimo de hombre rico y sí que suena medieval, sobre todo con esa grafía (en la época moderna es más común encontrarlo en los documentos como hijodalgo y, de ahí, hidalgo).

Diana Rodríguez Pérez
United Kingdom
Local time: 16:16
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Notes to answerer

Asker: Gracias, Diana por tu sugerencia. Lo que sucede es que busco algo que suene a "antiguo", pues ése el tono en el que el término se emplea en la novela... tal vez no exista. Y gracias asimismo por tu indicación con respecto a los próceres: he estado buscando información y no se remontan a la época sobre la que estoy trabajando, tienes razón.

Asker: ¿Por qué no la apuntas como respuesta? Creo que se pueden poner dos!

Asker: No sé, de todos modos, si lo de fijosdalgo-hijosdalgo es muy hispano... y en el entorno anglonormando sonaría algo raro! Sigo buscando información y gracias de nuevo.

2 hrs confidence:

Señores (feudales)

Explanation:
En esa época existía el feudalismo como sistema, donde los feudos eran tierras que funcionaban como núcleos sociales y los dueños de estas tierras, que tenían poder absoluto en ellas, eran los señores feudales. Quizás el concepto completo es muy específico, pero dejar señores, haciendo alusión a estos personajes típicos de la época es una buena idea.

traduaustral
Chile
Local time: 10:16
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Asker: gracias por tu sugerencia!

2 hrs confidence:

Fijosdalgo

Explanation:
Es un término muy peninsular (quizá, como comentas, un poco extraño para el ámbito anglonormando) que, en origen, significaba hombre rico. Con esta grafía es plenamente medieval. En época moderna deriva a hijosdalgo y, de ahí, a hidalgo.
Lo pongo a ver qué comentan los compañeros.

Diana Rodríguez Pérez
United Kingdom
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Asker: gracias de nuevo, Diana.

4 hrs confidence:

noble

Explanation:
si te encaja, es lo que se me ocurre

Rosa Grau (X)
Spain
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Spanish
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Asker: Gracias por tu sugerencia, Rosa. En cuanto a los contextos, suele aparecer de un modo muy general siempre, cuando dice por ejemplo: "arzobispos, reyes, reinas y magnates estuvieron presentes" o "ir vestido como un magnate". Noble me encaja, por supuesto, pero me estoy comiendo el coco con una palabra que suene a "antiguo".

4 hrs confidence:

peer agreement (net): +1

magnate

Explanation:
Así lo utilizan historiadores de Argentina, al menos, y así aparecía en un documento original que hace poco traduje al inglés.

Reference: http://es.wikipedia.org/wiki/Magnate_(alta_nobleza)

Silvina Matheu
Argentina
Local time: 11:16
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5 hrs confidence:

burgués acaudalado

Explanation:
El mundo al que te refieres estaba fuertemente dividio entre el campo y la ciudad. en el campo había señores y campesinos, adenmás de cuatro oficios básicos, mientras que en las ciudades hay gente que consigue liberarse del trabajo físico haciewndo dinero con el comercio. Serán estos habitantes de las ciudades, burgueses, quienes comenzarán a abrirse camino entre las distinciones clásicas de nobles/clero/pueblo llano, pasando a conformarse como una nueva clase en sí misma, sin títulos inicialmente pero más poderosa económicamente que muchos nobles. La nueva clase dirigente.
Los hidalgos eran más bien una clase decadente, "hijos de algo", personas cuyos antepasados fueron nobles o tuvieron riqueza, pero ellos no disfrutaban de tales prebendas. La nueva burguesía, sin embargo, era la clase pujante, los nuevos "magnates" de los negocios y el comercio.
Espero que te sirva de algo toda esta parrafada.
¡Suerte!

Luis Aceña
Spain
Local time: 16:16
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Spanish,

Catalan

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Asker: muchas gracias por tu aportación, Luis!!! Todo sirve, claro que sí.

10 hrs confidence:

grande

Explanation:
As per DRAE: 4. m. Prócer, magnate, persona de muy elevada jerarquía o nobleza.

Magnate did originally mean "noble"

patinba
Argentina
Local time: 11:16
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English
PRO pts in category: 36

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Asker: muchas gracias por tu sugerencia, patinba!

Reference comments

1 hr

Reference: ¿los poderosos?

Reference information:
la clase que ostenta los bienes (y el poder)
¿los privilegiados?

¿son nobles o se trata de la naciente burguesía?

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Note added at 2 hrs (2011-11-09 14:23:18 GMT)
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No necesitás traducir "lord" está aceptado por la RAE
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?IDLEMA=76519&NED...
Por lo que podrías usar "señor" para el magnate.
Por otra parte, aristócrata, noble o terrateniente pueden ser válidas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_Inglaterra_en_la_Ed...
Nunca vi la palabra prócer relacionada a un contexto medieval, pero según la definición de la RAE también sería válida.

Reference: http://www.wordreference.com/sinonimos/magnate
Reference: http://www.wordreference.com/sinonimos/poderoso

Laura Bissio CT
Uruguay
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Spanish
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Note to reference poster

Asker: Gracias Laura por tu aportación. La palabra aparece siempre en un tono muy genérico, por ejemplo, menciona que "lords and magnates attended the coronation". Busco simplemente un término generalista como "señor" (que utilizo para traducir lord), que abarque a los potentados de la época y que, a la vez, suene a "antiguo". La novela está escrita con un lenguaje muy rico y arcaico a la vez... de esos que te hacen descubrir nuevas palabras cada día!

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