recuperación de manuscritos inéditos de Vivaldi

German translation: der Aufführung bislang unveröffentlichter Manuskripte Vivaldis

19:10 Jul 16, 2013

Spanish to German translations [PRO]
Music

Spanish term or phrase: recuperación de manuscritos inéditos de Vivaldi

Programm eines Tanz- und Operfestivals

El grupo XXX iniciará el festival el xx de julio a las 00.00h en el claustro del antiguo convento de los dominicos con la **recuperación de manuscritos inéditos de Vivaldi**.

Vielen Dank im Voraus

Karin Hinsch KudoZ activity Questions: 1708 (9 open) (44 without valid answers) (35 closed without grading) Answers: 318 Spain
Local time: 23:13

German translation:der Aufführung bislang unveröffentlichter Manuskripte Vivaldis

Explanation:
Ich würde die "recuperación" nicht so wörtlich nehmen, da diese ja nicht live auf der Bühne stattfinden kann. Stattdessen werden Vivaldis Stücke dort - aufgeführt oder dargeboten.

Selected response from:

Frederik Kumbartzki
Germany
Local time: 23:13

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Vielen Dank, Frederik. Ich habe mich für „...bislang unveröffentlichter Werke...“ entschieden.
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Summary of answers provided

Die Entdeckung unveröffentichter Handschriften von Vivaldi

Klaus Schmirler

der Aufführung bislang unveröffentlichter Manuskripte Vivaldis

Frederik Kumbartzki

Rekonstruktionen von Werken Vivaldis aus unveröffentlichten Manuskripten

Gert Sass (M.A.)

Summary of reference entries provided

Die Partitur als Manuskript der Musik (W.)

Werner Walther

Discussion entries: 6

Karlo Heppner

Mexico

Zu Manuskripte

13:22 Jul 17, 2013

Volltext (PDF) - Qucosa
www.qucosa.de/fileadmin/.../BIS_1.2012-Talbot.pdf‎Traducir esta página
lich große Sammlung von Vivaldi-Manuskripten, die ... Mitarbeiter oder vielleicht Schüler von Johann ... Neues Licht auf zwei Vivaldi-Manuskripte in der SLUB.
Die Dresdener Vivaldi-Manuskripte - jstor
www.jstor.org/stable/929744 - Traducir esta página
de HR Jung - 1955 - Citado por 3 - Artículos relacionados
Die Dresdener Vivaldi-Manuskripte von. HANS RUDOLF JUNG. Der Beitrag Walter Kolneders ,,Zur Frage der Vivaldi-Kataloge" 1 gab Ver- anlassung, die ...
Manuskripte von Vivaldi für 177000 DM - ShortNews
www.shortnews.de/id/63645‎Traducir esta página
Das bekannte Auktionshaus Christie's hat Manuskripte von Antonio Vivaldi für umgerechnet 177.000 DM versteigert.

Ruth Wöhlk

Germany

07:31 Jul 17, 2013

ich weiß nicht, ob "Aufführung" den Sinn von "recuperación" trifft...

Werner Walther

.....

21:23 Jul 16, 2013

Auch auf Spanisch hätte der Autor nicht Mansukript sagen müssen, wenn es sich um Musik handelt ....

PS.: Es könnten natürlich auch manuskriptartige Aufzeichnungen sein, Texte oder Musik + Text.

http://es.wikipedia.org/wiki/Partitura

Werner Walther

Manuskript?

21:16 Jul 16, 2013

Wenn man sich so genau festlegen möchte, käme wohl eher der Begriff 'Partitur' in Frage.

Eine Partitur ist in meinem Verständnis die Gesamtheit aller Notenbüchlein für die einzelnen Stimmen bzw. Spieler - mit ihren individuellen Einsätzen und natürlich einer Gesamtnotation, damit sie dem Ablauf folgen können.

Beispiel:
Eine bestimmte Querflöte soll nur in den Takten 48-50 und 98-100 ertönen. Der Spieler benötigt nun eine Gesamtnotation, um sich zu orientieren, an welcher Stelle des Stücks man gerade angelangt ist, und die Noten für seinen eigenen Einsatz (siehe oben).

Ich war aber noch nie Mitglied eines großen Chores oder Orchesters, ich kenne das nur vom Hörensagen!

Maximilian Heeger

Germany

20:56 Jul 16, 2013

Ich weiß nicht, ob die Benennung "Manuskript" im deutschen Musikvokabular so gebräuchlich ist und schlage daher "... bisher unveröffentlicher Werke" vor.

Ruth Wöhlk

Germany

19:31 Jul 16, 2013

mit der Wiederentdeckung unveröffentlichter Manuskripte von Vivaldi

Answers

1 hr confidence:

der Aufführung bislang unveröffentlichter Manuskripte Vivaldis

Frederik Kumbartzki
Germany
Local time: 23:13
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Grading comment

Vielen Dank, Frederik. Ich habe mich für „...bislang unveröffentlichter Werke...“ entschieden.

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)

agree

Werner Walther: Ja, ich übernehme allerdings die Ergänzung von Maximilian H. in Diskussion: ... unveröffentlichter Werke ODER (bei geringerem Umfang) ... unveröffentlichter Stücke .... //// JA, da hast Du Recht, vielleicht sind es wirklich Manuskripte od. Musik und Text

43 mins

-> Danke, aber könnte es sich denn nicht tatsächlich um Handschriften Vivaldis, also z. B. Kompositionsfragmente, die er selbst nicht veröffentlichen wollte, handeln, die in irgendeiner Kiste aufgetaucht sind?

disagree

Gert Sass (M.A.): Nach dieser Lesart hätte "recuperación" schlicht gar keine Bedeutung.

4 days

-> Also ich finde, "recuperación" ist in der Formulierung "bislang unveröffentlicht" implizit enthalten und diese in Verbindung mit einer bevorstehenden Aufführung für den Leser absolut verständlich.

1 day 16 hrs confidence:

Die Entdeckung unveröffentichter Handschriften von Vivaldi

Explanation:
"Entdeckung" nicht als Auffinden in einem Papierstapel, sondern wie im Kontext für das Publikum. Das trifft die meines Erachtens implizierte Teilhabe des Publikums an der Forschung besser als die bloße "Aufführung".

"Manuskript" oder "Handschrift" ist durchaus gängig. Das sind alle Quellen, die nicht gedruckt sind. Und alte Musik ist oft nicht in Partituren überliefert, sondern wird aus Stimmen rekonstruiert.

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Note added at 1 Tag17 Stunden (2013-07-18 12:13:38 GMT)
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Oops, Ruth Wöhlk hat schon die gleiche Idee gehabt. Ich lasse meine Antwort wegen der Begründung trotzdem erstmal stehen. (Weiß auch gar nicht, ob man dielöschen kann.)

Klaus Schmirler
Germany
Local time: 23:13
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1 day 4 hrs confidence:

Rekonstruktionen von Werken Vivaldis aus unveröffentlichten Manuskripten

Explanation:
(im Satz: "Das Ensemble XXX eröffnete das Festival YYY mit Rekonstruktionen... aus unveröffentlichten Manuskripten "*)

Musikwissenschaftlich gesehen könnte es sich darum handeln - auch wenn ich hierfür angesichts der Knappheit des Kontextes nicht die Hand ins Feuer legen würde (daher CL 3). Manuskripte existieren nicht nur aus der Hand des Komponisten selbst, sondern sind oft "Abschriften" anderer (bspw. Hofkomponisten oder auch nur deren Gehilfen, etwa um den Stil eines renommierten Komponisten studieren oder auch dessen Werke aufführen zu können).
Vgl. http://www.qucosa.de/fileadmin/data/qucosa/documents/8520/BI... insbesondere die Absätze "... Manuskripte der berühmten „Schrank-II“-Sammlung, ..." und "...Sammlung von Vivaldi-Manuskripten, die aus Abschriften deutscher Zeitgenossen besteht..."

*Die Frage nach der Autorenschaft der Manuskripte bleibt offen: Es kann sich um Vivaldi, aber eben auch um einen "Abschreiber" handeln.

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Note added at 1 day5 hrs (2013-07-18 00:27:40 GMT)
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Gerade im Fall "verschollen" geglaubter Werke können Manuskripte bzw. Handschriften im o.g. Sinne wichtig sein.
Vgl. http://www.tagesspiegel.de/kultur/duesseldorf-gericht-gibt-l...
http://magazin.klassik.com/news/teaser.cfm?ID=5832&nachricht...
http://diepresse.com/home/kultur/klassik/369652/Verschollene...

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Note added at 4 days (2013-07-21 12:27:41 GMT) Post-grading
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In gewissen Fällen haben fachlich fundierte und seriös recherchierte Beiträge gegenüber mal so nebenbei fachfremd zusammengeratenen Erstversuchen wohl noch nicht einmal die Ehre - trotz mundgerechter Darreichung - überhaupt gelesen zu werden. Das Interesse der Fragestellerin an der eigenen Frage war wohl eher oberflächlich. Zur Beantwortung auf diesem Fachniveau hätte Langenscheidt in der Miniaturausgabe gereicht.

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Note added at 4 days (2013-07-21 12:34:03 GMT) Post-grading
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(...wenn überhaupt irgendeine Schriftquelle)

Gert Sass (M.A.)
Germany
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Reference comments

2 hrs

Reference: Die Partitur als Manuskript der Musik (W.)

Reference information:
Ich sehe die Partitur als Manuskript der Musik -
siehe Wiki.

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Note added at 2 Stunden (2013-07-16 21:24:18 GMT)
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auch auf Spanisch:

http://es.wikipedia.org/wiki/Partitura

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Note added at 2 Stunden (2013-07-16 21:24:50 GMT)
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http://de.wikipedia.org/wiki/Partitur

Werner Walther
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PRO pts in category: 4

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