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This question was closed without grading. Reason: No acceptable answer
Oct 22, 2023 16:52
7 mos ago
67 viewers *
English term

artisan cheese

English to German Marketing Cooking / Culinary
The Ann-Marie Dyas Award for Best Artisan Cheese, Presented by The Fine Cheese Co. – X for its X
Exceptional Contribution to Cheese was awarded to Gunnar Waagen from Tingvollost for his contribution to raising the profile of Norwegian artisan cheeses.
Proposed translations (German)
4 +5 handwerklich hergestellter Käse
3 +4 handgemachter Käse
4 +2 mit traditionellen Methoden, von Hand hergestellter Käse
4 +1 Handwerkskäse
References
traditionnelle Käsefertigung
Change log

Oct 22, 2023 16:52: changed "Kudoz queue" from "In queue" to "Public"

Oct 22, 2023 18:51: Steffen Walter changed "Field" from "Other" to "Marketing" , "Field (write-in)" from "(none)" to "Custom Hint"

Oct 22, 2023 18:52: Steffen Walter changed "Field (write-in)" from "Custom Hint" to " "

Discussion

Renate Radziwill-Rall Oct 26, 2023:
Andreas Mein "Aufschrei" war nicht an Dich gerichtet, sondern an die Fragestellerin. Ich kann dieses willkürliche Verhalten und die herrschende Vetternwirtschaft nicht ausstehen. Ich habe der Fragestellerin schon oft geholfen, damit ist jetzt Schluss.
Andreas Trebs Oct 25, 2023:
Hallo Renate,

es gibt ja offensichtlich immer viel mehr Möglichkeiten, miss- als richtig verstanden zu werden. ;-)

Es war nicht meine Absicht, meine Meinungsäußerung hier so weit zu relativieren, dass man sie jetzt entgegengesetzt interpretieren müsste. Vielmehr, wollte ich dem gegenseitigen Hickhack und Aufeinander-Eindreschen, das ich in den wenigen Tagen meiner Mitgliedschaft bei ProZ.com schon mitbekommen durfte, einen etwas versöhnlicheren Ton entgegensetzen. Nach wie vor stehe ich zu meiner Aussage, dass dein Vorschlag der relevanteste ist. Zwischen 100 % und 0 gibt es allerdings Abstufungen und die von mir erwähnten weiteren Lösungen erfüllen für mich zumindest nicht die Voraussetzung, sie eindeutig mit 'disagree' abzuwatschen. Zu Recht hast du die meiste Zustimmung. Aber leider hilft das ja eh nichts mehr, da der 'Asker' bereits mit nicht nachvollziehbarer Begründung den Fall zu den Akten gelegt hat.
Renate Radziwill-Rall Oct 25, 2023:
Unfair Erst aktivierst Du eine solche Diskussion, und dann lässt Du uns alle sitzen. Genau meine Einstellung steht auch im Link, an den Du so glaubst. Ein Muster an kollegialem Verhalten.
Andreas Trebs Oct 24, 2023:
Hallo Björn,

blind, wie ich bin, habe ich den orangenen Streifen oben natürlich übersehen und dachte daher, die Frage ist noch offen (muss gleich mal schauen, ich muss den Filter vergessen haben). :-D
Im Übrigen schön doof. 'Handgemacht' oder 'mit traditionellen Methoden, von Hand hergestellter Käse' wären immer noch zielführend gewesen. Ich selber habe mal Lithografien und Radierungen gedruckt. Das war natürlich handwerklich, mit Maschinen und die Drucke wurden trotzdem u. A. auch als Handabzüge bezeichnet, weil der Anteil an Handarbeit halt sehr hoch war. Also, die Grenzen sind da fließend. Wie auch immer. Schön, dass wir uns am Ende einig sind. ;-)
Björn Vrooman Oct 24, 2023:
Hallo Andreas Erst einmal vielen Dank und gleich hinterher, damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich finde deine Begründung durchdacht und würde da auch gar nicht gegenargumentieren wollen; Schützenhilfe gibt es zudem durch diesen KudoZ-Link:
https://www.proz.com/kudoz/german-to-english/food-drink/3214...

Mein Augenmerk richtete sich auf die Ablehnung aller Antworten mit der Begründung "No acceptable answer", sodass meine Befürchtung war, dass "Artisanal", wie hier im Diskussionsbereich erwähnt, als Antwort gefunden wurde.

Dies wäre allerdings, wie in deinem Link beschrieben, aufgrund Schützenswertigkeit der französischen Bezeichung schon problematisch (Edit: 2021 kam der prämierte Käse aus Ungarn); hinzu kommt, dass der "Ann-Marie Dyas Award" auf die Gründerin der The Fine Cheese Co. zurückgeht, welche den besagten "Artisan Cheese Award" für UK und Irland sponsern und sich die Käsewelten-Kategorien dort natürlich weder finden lassen noch in den Kontext passen würden (daher die Hintergrundinformationen, auch wenn es um eine Kategorie des World Cheese Award geht).

Grüße
Andreas Trebs Oct 24, 2023:
Lieber Björn, dessen Beiträge ich bislang sehr schätze!

Französisch hin, englisch her. Es geht um den Gegensatz zwischen traditioneller handwerklicher und industrieller Produktion. Nicht nur zufällig bedeutet das Wort 'artisan' im Französischen und im Angelsächsischen dasselbe, nämlich Handwerker (überall nachzuschlagen). In Handwerksbetrieben und Manufakturen werden allbekannt auch Maschinen eingesetzt. In unserem Fall: Rührwerke, Fettabscheider usw. Deshalb geht es hier um handwerklich hergestellten und nicht handgemachten Käse.
Informativ dazu ist auch die Seite des Verbandes für handwerkliche Milchverarbeitung: https://www.hofkaese.de/vhm, wo man unter anderem auf folgenden Text stößt: Um diesen Aufgaben gerecht zu werden, pflegt der Verband für handwerkliche Milchverarbeitung intensive Kontakte zu Vertretern aus Wissenschaft und Handel sowie zu Partnerorganisationen in ganz Europa und zu dem europäischen Netzwerk Farmhouse and Artisan Cheese & Dairy Producers (FACE). (https://www.face-network.eu)
Björn Vrooman Oct 24, 2023:
Ach du heilige Kuh(milch) Ja, auf der Käsewelten-Seite steht, wie angemerkt: "...ist die Bezeichnung für eine von vier zugelassenen Herstellungskategorien bei französischen Käsesorten, die als..."

Siehe das Fettgedruckte. Das hat genau...Nullkommanichts...mit dem vorliegenden Kontext zu tun, bei dem es um die The Fine Cheese Co. geht, die als Sponsor für die "Artisan Cheese Awards" auftritt:
https://www.finecheese.co.uk/artisan-cheese-awards-winners-b...

Diese Awards sind eine britisch-irische Veranstaltung:
"The Artisan Cheese Awards are designed to support the medium to small to micro cheesemaker. Only cheesemakers producing cheese commercially in the UK and Ireland may enter the Awards."
https://artisancheeseawards.com/about/

Die auf der Käsewelten-Seite aufgeführten Kategorien industriel etc. gibt es deshalb auch gar nicht. Nicht nur, weil die falsche Region, sondern auch weil das gesamte Event auf Käsereien von sehr kleiner bis mittlerer Größe ausgerichtet ist, bei denen noch traditionell "gewerkelt" wird.

Dabei gibt es dann folgende 19 Klassen:
https://artisancheeseawards.com/classes

Wir hatten das mal in DE-EN, nur leider bis heute nicht andersherum. Schade.
Andreas Trebs Oct 24, 2023:
Warum dann nicht gleich bei Käsewelten die richtige Seite?
https://www.kaesewelten.info/kaesewissen/artisanal:
Artisanal (Frz.: Handwerklich) ist die Bezeichnung für eine von vier zugelassenen Herstellungskategorien bei französischen Käsesorten, die als Appellation d’Origine Contrôlée (AOC; etwa kontrollierte Herkunftsbezeichnung) ausgezeichnet und geschützt sind.
aykon (asker) Oct 23, 2023:
https://www.kaesewelten.info/kaesewissen/industriel/
Renate Radziwill-Rall Oct 23, 2023:
Du willst es doch in Deutsch???? -
Expertlang Oct 23, 2023:
Das gilt für Frankreich, aber nicht für das UK. Artisanal würde man im UK nicht verstehen, und siehe Bedeutungen für "artisanal" in DE hier: https://www.dict.cc/?s=Artisanal
aykon (asker) Oct 22, 2023:
Artisanal Hab's inzwischen gefunden. Die offizielle Klassifizierung heißt "Artisanal" (frz).

Proposed translations

+1
10 mins

Handwerkskäse

Auszeichnung für den besten Handwerkskäse;
Peer comment(s):
neutral Renate Radziwill-Rall : I never agreed to that, there is a bug around
57 mins
Da hast du Recht!
agree Lara Nunes : Ich stimme Ihnen zu!
17 hrs
Danke!
neutral Johannes Gleim : Leider eine automatische Übersetzung. "Handwerkskäse" besagt nicht, wie er hergestellt wird, sondern dass er für Handwerker produziert wie (was keine Auszeichnung ist).
4 days
Something went wrong...
+5
12 mins

handwerklich hergestellter Käse

oder "von Hand hergestellter Käse"
Peer comment(s):
agree Zea_Mays : Oder "handwerklicher Käse" (mehr Treffer)
18 mins
danke
agree Thomas Pfann
1 day 5 hrs
danke
agree Andreas Trebs
1 day 7 hrs
danke
agree Maïté Mendiondo-George
2 days 2 hrs
merci mais trop tard
agree Johannes Gleim : handwerklich oder traditionell.
4 days
merci mais trop tard
Something went wrong...
+4
50 mins

handgemachter Käse

Artisan cheese


Artisan cheese = cheese handmade, in small batches, the way cheese used to be made.
https://www.wisconsincheese.com/about-cheese/artisan-cheese

I would suggest the term “handgemachter Käse” in German

Handgemacht = von Hand gemacht, in Handarbeit (1b) hergestellt
https://www.duden.de/rechtschreibung/handgemacht




Example sentence:

Handgemachter Käse aus dem Inntal

Reference:

https://www1.wdr.de/fernsehen/land-und-lecker/sendungen/handgemachter-kaese-aus-dem-inntal-agnes-jaud-100.html

Peer comment(s):
agree Jutta M. Hohe : trifft es besser als "handwerklich"
14 hrs
agree writeaway : .
17 hrs
agree Lara Nunes : Ich stimme Ihnen zu, Ihre Erklärung ist vollständiger!
17 hrs
agree Steffen Walter
22 hrs
neutral Johannes Gleim : Das wäre "handmade cheese" und damit eine ugewollte Einschränkung. Vgl. Anderas Beiträge in der Diskussion.
4 days
Something went wrong...
+2
22 hrs

mit traditionellen Methoden, von Hand hergestellter Käse

Peer comment(s):
agree Maïté Mendiondo-George : finde ich auch gut
1 day 4 hrs
danke
agree Johannes Gleim : Genau, traditionelle Machart.
3 days 21 hrs
danke
Something went wrong...

Reference comments

4 days
Reference:

traditionnelle Käsefertigung

"Artisanal" geht bei Käse Hand in Hand mit Traditioneller Fertigung oder Herstellung.

Kenner, Liebhaber und Genießer können bei dem 1. Tölzer Käsefestival den Produzenten über die Schulter schauen, beim Schaukäsen, Kochvorführungen und Vorträgen viel Interessantes über die Herstellung von Käse erfahren und natürlich zahlreiche Käsespezialitäten nach Herzenslust auf dem Käsemarkt an über 40 Ständen verkosten.
Dabei wird traditionell gefertigter Käse von kleinen Produzenten angeboten (aus Bayern, Österreich, Schweiz, Italien und Frankreich), die auf Handarbeit und höchste Qualität Wert legen. Passend dazu bieten Winzer aus Deutschland und Europa die zum Käse mundenden Weine.
https://www.kaeseplatte.com/kaese-news/1-kasefestival-in-bad...

Der erste Film der neuen Käserei “Bauckhof”in Amelinghausen erzählt die Geschichte ihres Heide Halloumis. Er wird von ihrem syrischen Mitarbeiter Osama aus der Milch von Demeter-Kühen traditionell gefertigt.
https://www.hofkaese.de/hofgeschichten

Der Brie de Meaux AOP wird traditionell von Hand geschöpft, gewendet und gepflegt. Die feuchten Reifekeller bieten dem Käse während des Reifeprozesses einen ausgezeichneten Ort für die Entfaltung der Aromen und des unvergleichlichen Geschmacks, der sich im Laufe der Reifung von sahnig-mild bis zu kräftig-würzig entwickelt.
Hier ist der Affineur der Fromagerie Rouzaire eindeutig der "Geschmacksverstärker". Er pflegt und überprüft jeden Käse auf Konsistenz, Geschmack und Reifegrad – er verleiht dem Brie de Meaux AOP mit seiner Kunst den letzten Schliff.
https://www.niggemann-food-frischemarkt.de/molkereimarkt/lie...

Milch Kuhmilch (Rohmilch & Heumilch)
Fütterung Heu, Kräuter & Gras
Merkmale
Käse nach traditioneller Herstellung (Kupferkessel), keine Gentechnik, Naturrinde kann verzehrt werden, teilweise biozertifiziert
https://www.niggemann-food-frischemarkt.de/molkereimarkt/lie...

Das Geheimnis des Erfolgs ist – den Einklang zwischen modernem Handwerk, Innovation, Tradition und fachlichem Wissen zu finden. Das langsame Dicklegen der frischen Ziegenmilch ist besonders für Geschmack und Konsistenz von Bedeutung. Traditionell wird der feine Teig mit einer Schöpfkelle abgetropft und von Hand in die entsprechenden Formen gegeben. Einige Käse werden frisch verzehrt, andere widerum reifen auf speziellen Holzbrettern im Reifekeller weiter.
https://www.niggemann-food-frischemarkt.de/molkereimarkt/lie...

Allerdings hat "artisanal" auch die Nebenbedeutung von "handwerklich, künstlerisch". Genauso wie bei Weinen, kann es hierbei noch weitere Verfeinerungen geben. Deshalb müsste im Detail geprüft werden, ob sich "artisanal cheese" vorwiegend auf die traditionelle Fertigung bezieht, oder auf weitere Verfeinerungen durch Zusatz natürlicher Aromen oder Kräuter.
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