May 3, 2013 13:16
11 yrs ago
23 viewers *
French term
bénéfice imposable /résultat fiscal
French
Bus/Financial
Law: Taxation & Customs
Tax Return
Please could anyone tell me the difference between these two terms?
My clients have just sent in their French Tax Returns, but the Tax Office is wondering why they have different figures for both of these:
"le bénéfice imposable (page 1 de vos déclarations 2065) est différent du résultat fiscal (Tableau 2033-B) "
Thank you.
My clients have just sent in their French Tax Returns, but the Tax Office is wondering why they have different figures for both of these:
"le bénéfice imposable (page 1 de vos déclarations 2065) est différent du résultat fiscal (Tableau 2033-B) "
Thank you.
Responses
4 | same thing | Tony M |
5 -1 | pas pareil | Daryo |
References
bénéfice imposable / résultat fiscal | Radu DANAILA |
Change log
May 3, 2013 13:34: Tony M changed "Language pair" from "French to English" to "French"
Responses
20 mins
same thing
If you look at this form in PDF:
http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescrip...
You can see right on page 1 that the 'résultat fiscale' is simply made up of different tranches of 'bénéfice' that are 'imposable' at different rates.
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Note added at 22 mins (2013-05-03 13:38:45 GMT)
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Note 1 on the reverse explains it more thoroughly:
Notes Résultat fiscal :
Le résultat fiscal doit être ventilé en fonction des différents taux applicables à l’entreprise. En effet, les entreprises dont le chiffre d’affaires est inférieur à 7 630 000 € (somme des lignes 210, 214 et 218 du tableau 2033-B ou ligne FL du tableau 2052 pour le réel normal) et qui sont détenues pour 75 % au moins directement et indirectement par des personnes physiques sont imposées au taux de 15 % pour la fraction de leur bénéfice inférieure à 38 120 € par période de 12 mois, au titre des exercices ouverts à compter du 1er janvier 2002. Pour les sociétés en intégration fiscale, il convient de prendre en compte le chiffre d’affaires de l’ensemble des sociétés membres du groupe.
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Note added at 23 mins (2013-05-03 13:40:14 GMT)
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So it looks as if your customer must have got their sums wrong, such that the sum of lines 210, 214, and 218 in table 2033-B or line FL in table 2052 doesn't correspond to the figure they have entered on page 1.
http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescrip...
You can see right on page 1 that the 'résultat fiscale' is simply made up of different tranches of 'bénéfice' that are 'imposable' at different rates.
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Note added at 22 mins (2013-05-03 13:38:45 GMT)
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Note 1 on the reverse explains it more thoroughly:
Notes Résultat fiscal :
Le résultat fiscal doit être ventilé en fonction des différents taux applicables à l’entreprise. En effet, les entreprises dont le chiffre d’affaires est inférieur à 7 630 000 € (somme des lignes 210, 214 et 218 du tableau 2033-B ou ligne FL du tableau 2052 pour le réel normal) et qui sont détenues pour 75 % au moins directement et indirectement par des personnes physiques sont imposées au taux de 15 % pour la fraction de leur bénéfice inférieure à 38 120 € par période de 12 mois, au titre des exercices ouverts à compter du 1er janvier 2002. Pour les sociétés en intégration fiscale, il convient de prendre en compte le chiffre d’affaires de l’ensemble des sociétés membres du groupe.
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Note added at 23 mins (2013-05-03 13:40:14 GMT)
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So it looks as if your customer must have got their sums wrong, such that the sum of lines 210, 214, and 218 in table 2033-B or line FL in table 2052 doesn't correspond to the figure they have entered on page 1.
Peer comment(s):
disagree |
Daryo
: not exactly, or more precisely not always//we don't know if in this specific case there was or not any disposal of assets during the accounting period. Just because they are not a regular occurrence, you can't forget "plus ou moins-values à long terme"
4 hrs
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Well, maybe; but in Asker's specific context. / You can't say it is absolutely and always wrong. / If you go and look at the actual form in question, you'll understand what applies in Asker's specific context
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agree |
Sasa Kalcik
292 days
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Thanks, Paris Team!
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-1
5 hrs
pas pareil
résultat fiscal = bénéfice imposable (ou montant des pertes) + plus ou moins-values à long terme
(=> cadre L du formulaire 2065)
[http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescrip...]
le plus souvent mais pas dans tout les cas:
résultat fiscal = bénéfice imposable
sauf s'il y a pertes d'exploitation - ce qui arrive parfois, ou s'il y a eu des plus-values ou des moins-values lors de cession d'éléments du capital de l'entreprise.
Ce n'est pas l'activité normale d'une entreprise d'acheter et revendre les éléments de son capital, donc les plus ou moins-values à long terme ne devraient survenir qu'occasionnellement.
"Les plus values à long terme
Publié le 13/12/2011
En matière de plus values professionnelles, on opère une distinction entre les plus values à court et à long terme. Cette différenciation revêt d’une grande importance, puisque le régime fiscal applicable dans l’un ou l’autre cas est très différent. L-Expert-comptable.com vous en dit un peu plus sur ce point.
Les plus et moins values à long terme : la définition
Une plus ou moins value constitue la différence entre le prix de cession d’un actif et sa valeur nette. Si cette différence est positive, on parle d’une plus value, qui doit être en principe imposée. Si au contraire, elle est négative, on parle de moins value.
En principe, en matière de fiscalité professionnelle, on constate une plus value à long terme lorsque le bien cédé est possédé depuis au moins 2 ans. Si le délai de détention est inférieur à 2 ans, la plus value est à court terme.
Généralement, ce type de plus value jouit d’une fiscalité avantageuse. Toutefois, il convient de signaler que les règles applicables vont varier en fonction de la forme de l’entreprise (à l’IR ou à l’IS)."
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Note added at 2325 days (2019-09-14 17:14:08 GMT)
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in fact there is a rather strong/obvious clue, showing that IT'S NOT "the same thing":
"Tax Office is wondering why they have different figures for both of these"
I would expect that the French tax office is using some software, not pen and paper and abacus, and that before "going live" algorithms used for calculations were at least triple checked by people who do know a thing or two about the subject matter.
IOW one can be 99.9999% sure that if these figures are different, then they MUST relate to different concepts.
Peer comment(s):
neutral |
Tony M
: In the forms cited, the 'Résultat fiscal' is stated before the various deductions etc. (Form 2033-B, box 312/314)
17 hrs
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"plus ou moins-values à long terme" are also part of the "Résultat fiscal", that's the most relevant bit here
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disagree |
Sasa Kalcik
:
292 days
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Збиља?
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Reference comments
17 mins
Reference:
bénéfice imposable / résultat fiscal
http://www.proz.com/?sp=gloss/term&id=13566898
http://www.proz.com/kudoz/french_to_english/finance_general/...
http://www.proz.com/kudoz/french_to_english/finance_general/...
Peer comments on this reference comment:
agree |
writeaway
27 mins
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thank you
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neutral |
Daryo
: first reference is fine but only about "bénéfice imposable" // second one is of no use for this ST, it's about a sub-variant of the term, doesn't define what is "résultat fiscal", so doesn't help any comparison with "bénéfice imposable" -
5 hrs
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Both references are fine, since they show the asker how useful it is to search before asking. When I want points, I give answers, but nor for notions that have already been defined/explained/translated.
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Discussion
in the same form / tax return you have two different elements with two different amounts. I can't see how it could be "the same"???
Even the simple fact that these two numbers are given different labels is proof enough!
The difference might not obvious, but it's obvious that there IS a difference.