Sep 23, 2018 13:04
5 yrs ago
Russian term
Sweden
Polyglot with the professional touch!
Native in: English
Works in: Swedish to English, Russian to English, Italian to English, and 2 more.
всебесущий
Russian to English
Science
Psychology
From a book on the sociology of thinking, discussing the interaction between ideas and the material world:
Страшно подумать,—говорил Гейне,—когда созданные нами тела требуют от нас душу. Но еще страшнее, когда вы создали душу и она требует от вас тела и преследует вас этими требованиями. Мысль стремится стать делом, слово хочет стать плотью. в этом смысле мир действительно есть внешнее проявление слова! Эти столь мистически звучащие слова ничего загадочного, разумеется, не содержат, если только откинуть поэтическую вольность и под «миром» понимать мир промышленный, мир хозяйства, мир культуры и общественных отношений, постоянно созидаемый самим человеком, а не природу вообще, в которой Гегель, напр., хотел видеть проявление Абсолютного Духа, всебесущей Идеи или Слова божия.
Страшно подумать,—говорил Гейне,—когда созданные нами тела требуют от нас душу. Но еще страшнее, когда вы создали душу и она требует от вас тела и преследует вас этими требованиями. Мысль стремится стать делом, слово хочет стать плотью. в этом смысле мир действительно есть внешнее проявление слова! Эти столь мистически звучащие слова ничего загадочного, разумеется, не содержат, если только откинуть поэтическую вольность и под «миром» понимать мир промышленный, мир хозяйства, мир культуры и общественных отношений, постоянно созидаемый самим человеком, а не природу вообще, в которой Гегель, напр., хотел видеть проявление Абсолютного Духа, всебесущей Идеи или Слова божия.
Proposed translations
(English)
| 4 +3 | thing-in-itself Idea / Idea in itself |
Vladimir Alekseev, MCIL
|
| 5 | matter in itself |
Turdimurod Rakhmanov
|
| 4 +1 | noumenal |
Michael Korovkin
|
| 4 | eternal |
Turdimurod Rakhmanov
|
References
| Ding an sich |
Susan Welsh
|
Proposed translations
+3
46 mins
Vladimir Alekseev, MCIL
Native in Russian
Top-Level Legal Translations
Native in: Russian 
Works in: English to Russian, Russian to English, Czech to Russian, and 31 more.
Related KudoZ points
:
4
Selected
thing-in-itself Idea / Idea in itself
it's definitely not a mistype, but the word is kind of invented by the author.
It refers to one of the key concepts of Kantian philosophy, the Thing in itself, an essence of the object irrespective of the third-party observer.
Hegel is one of the most difficult-to-understand philosophers, and one has to be familiar with his work to convey the meaning properly, but всебесущий definitely refers to "сущий в себе" or "существующий в себе", ie irrespective of the outside world. - https://en.wikipedia.org/wiki/Thing-in-itself
I guess Hegel drawn upon Kant's works to some extent in his concept of Absolute Idea.
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2018-09-23 15:11:49 GMT)
--------------------------------------------------
Well, I've been just told that Hegel did not draw upon Kant's works in his concept of Absolute Idea. Sorry old mate. But anyway, it does not change the sense.
What he's trying to say is that this Idea exists in itself, it does not depend in any way on external circumstances, not affected by them, it is self-sufficient, it is absolute. And yes, it is manifestation of "Absolute Spirit, the Idea in Itself or the Word of God", so second option would be closer to truth.
It refers to one of the key concepts of Kantian philosophy, the Thing in itself, an essence of the object irrespective of the third-party observer.
Hegel is one of the most difficult-to-understand philosophers, and one has to be familiar with his work to convey the meaning properly, but всебесущий definitely refers to "сущий в себе" or "существующий в себе", ie irrespective of the outside world. - https://en.wikipedia.org/wiki/Thing-in-itself
I guess Hegel drawn upon Kant's works to some extent in his concept of Absolute Idea.
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2018-09-23 15:11:49 GMT)
--------------------------------------------------
Well, I've been just told that Hegel did not draw upon Kant's works in his concept of Absolute Idea. Sorry old mate. But anyway, it does not change the sense.
What he's trying to say is that this Idea exists in itself, it does not depend in any way on external circumstances, not affected by them, it is self-sufficient, it is absolute. And yes, it is manifestation of "Absolute Spirit, the Idea in Itself or the Word of God", so second option would be closer to truth.
Peer comment(s):
| agree |
Olga Sinitsyna
: Nice guess
15 mins
|
|
Спасибо, Ольга!
|
|
| agree |
IrinaN
40 mins
|
|
Спасибо, Ирина!
|
|
| agree |
Susan Welsh
: Sounds reasonable (but I don't understand what lamps have to do with it ("Лучше искать под фонарем, а не там, где потерял.")//I know. I was curious about the idiom! It seems counterintuitive.
3 hrs
|
|
Thank you, Susan! I was referring to the possible logic of the gentleman who supposedly replaced an unknown word with another one while doing OCR : )
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Selected automatically based on peer agreement."
1 hr
Turdimurod Rakhmanov
Kyrgyzstan
Kyrgyzstan
Kyrgyzstan
Education, Legal, Technical & Medical
Native in: Uzbek (Variants: Tashkent, Ferghana valley, Samarkand-Bukhara, Khorezm) , Kirghiz
Works in: English to Uzbek, English to Kirghiz, English to Kazakh, and 26 more.
Related KudoZ points
:
8
matter in itself
In Hegel's works you may notice:
Matter in Itself / Matter Within Self в себе сущий
Being in Itself / Being Within Self в себе бытие
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2018-09-23 14:22:56 GMT)
--------------------------------------------------
https://www.google.com/search?client=firefox-b-ab&biw=1440&b...
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2018-09-23 15:24:09 GMT)
--------------------------------------------------
In context it is coming before "idea", so:
matter in itself idea / idea in itself / matter within self idea
Matter in Itself / Matter Within Self в себе сущий
Being in Itself / Being Within Self в себе бытие
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2018-09-23 14:22:56 GMT)
--------------------------------------------------
https://www.google.com/search?client=firefox-b-ab&biw=1440&b...
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2018-09-23 15:24:09 GMT)
--------------------------------------------------
In context it is coming before "idea", so:
matter in itself idea / idea in itself / matter within self idea
+1
3 hrs
Michael Korovkin
Italy
Italy
Native in Russian
&
English
Works in field
Italy
Native in: English 
, Russian
Works in: Russian to English, English to Russian, Italian to Russian, and 2 more.
Related KudoZ points
:
16
noumenal
... to keep it an ajective rather than going into the thing-in-itself thing :)))
Peer comment(s):
| agree |
Susan Welsh
: Sounds reasonable (for those who know what "noumenal" means, which probably includes readers of this book)
1 hr
|
|
Hi Susan and thanks. Incidentally, it takes all my self-discipline to resist conveying what the term "vsebesuschij" invokes in MY immature little mind!!!
|
18 mins
Turdimurod Rakhmanov
Kyrgyzstan
Kyrgyzstan
Kyrgyzstan
Education, Legal, Technical & Medical
Native in: Uzbek (Variants: Tashkent, Ferghana valley, Samarkand-Bukhara, Khorezm) , Kirghiz
Works in: English to Uzbek, English to Kirghiz, English to Kazakh, and 26 more.
Related KudoZ points
:
8
eternal
eternal idea (perpetual, continuous, ceaseless)
Please, see here Eng. http://culturalstudiesnow.blogspot.com/2017/03/hegel-on-abso...
Russian: https://pbd.su/wp-content/uploads/Наука-Логики.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2018-09-23 18:27:59 GMT)
--------------------------------------------------
здесь речь о божественной природе,
Три формы, в которых осуществляется божественная природа, мыслятся у
Гегеля как три основополагающих момента соотносящегося с собой
понятия, – всеобщее, особенное и единичное, в которых идея переходит
из формы в себе сущего духа (Логика), отрицая
себя как вне себя сущий в природе, в форму для себя сущего духа (Философия духа ): «вечное в себе и у себя бытие, форма всеобщности;
форма явления, партикуляризации, бытие для другого ; форма возвращения
из явления в самого себя, абсолютная единичность» http://scjournal.ru/articles/issn_1997-292X_2013_1-2_35.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2018-09-23 18:28:57 GMT)
--------------------------------------------------
For example, God, the Father (Unique nature, universal, eternal, creator of the nature etc.-себе-сущее) created the Nature (вне-себя сущее).
Please, see here Eng. http://culturalstudiesnow.blogspot.com/2017/03/hegel-on-abso...
Russian: https://pbd.su/wp-content/uploads/Наука-Логики.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2018-09-23 18:27:59 GMT)
--------------------------------------------------
здесь речь о божественной природе,
Три формы, в которых осуществляется божественная природа, мыслятся у
Гегеля как три основополагающих момента соотносящегося с собой
понятия, – всеобщее, особенное и единичное, в которых идея переходит
из формы в себе сущего духа (Логика), отрицая
себя как вне себя сущий в природе, в форму для себя сущего духа (Философия духа ): «вечное в себе и у себя бытие, форма всеобщности;
форма явления, партикуляризации, бытие для другого ; форма возвращения
из явления в самого себя, абсолютная единичность» http://scjournal.ru/articles/issn_1997-292X_2013_1-2_35.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2018-09-23 18:28:57 GMT)
--------------------------------------------------
For example, God, the Father (Unique nature, universal, eternal, creator of the nature etc.-себе-сущее) created the Nature (вне-себя сущее).
Reference comments
1 hr
Susan Welsh
United States
United States
Native in English
Specializes in field
United States
Psychology, economics, politics
Native in: English
Works in: Russian to English, German to English, English
Related KudoZ points
:
20
Reference:
Ding an sich
This seems to be translated as вещь в себе, вещь сама по себе, или ноумен, so I am not sure whether Vladimir Alekseev is right. I don't know enough about Kant or Hegel to be sure.
Discussion
The text provided by Susan, I don't think is wrong or with the OCR corrupt. I would like to go back to my first version,
Firstly I was thinking about "eternal" quality of God, in the context, the idea is that всебесущей is given in the meaning of "Universal", "Creator of the nature" and as in the link provided by Susan "Всеобщей Идеи" is also synonym for the word asked.
For example, God, the Father (Unique nature, universal, eternal, creator of the nature etc.-себе-сущее) created the Nature (вне-себя сущее).
To say in simple words, God has ideas (eternal God has ideas known only for Himself), because He is Absolute spirit. He had an Idea, and He created the Nature. He has no end, He has no beginning. It is about that.
Please, see here: http://static.freereferats.ru/_avtoreferats/01004918903.pdf
For example
http://philosophystorm.org/node/5399
http://fb2.booksgid.com/content/B7/fridrih-gegel-nauka-logik...
In our example Mr Tsygulsky refers to Hegel's Absolute Idea. So I dare to say that there is a typo in this particular OCR of Mr Tsygulsky's work.
I guess the guy who did OCR was just as confused by this word as we were, and confidently replaced it with the word всеобщий that was much more familiar to him: ))
Лучше искать под фонарем, а не там, где потерял - excellent logic : )
I am sure about it now.
https://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=2&l2=1&s=�-����-�����
And please, see here: page 153, 254, 256
И попробуйте расшифровать как "В себе сущий". Воможно, такое предположение - бред, но возможно и нет...
eternal - это "вечный", а вечный и вездесущий - это две большие разницы даже если принять, что имелся в виду именно вездесущий
internal side of matter (I am not sure for this), I am more inclined about self of matter which means "в себе сущее" сущее matter в себе self